[1384] はなこ - [03/8/27 02:18]
HPを拝見しての感想です。 私も自閉症の子供を育てていますが塩入さんの対応に大変疑問を持ちました。 家族の限界と言う理由で施設に預けられたのですよね。 でも真理子さんは施設に預けたままにしなければ成長すべき点が沢山あったのではないか と感じるところが多かったのです。 抑制帯や全身拘束という事実が自分の子供に行われることを考えると気が狂いそうです。 塩入さんは何も感じられませんでしたのでしょうか。 押さえつけての食事のことも驚きました。 一人の人格としての真理子さんを親がすでに否定しているように感じました。 このようなHPの運営も大切なライフワークかもしれませんが もうすこし真理子さんのことを考えてあげてほしいと思います。 実際に手元において育てていない方なのに 立派なことを沢山おっしゃっているのが奇妙に思えました。 今聞きたいことは頭で考える以外に 実際に真理子さんに対面してしてあげたことは何か教えて欲しいです。 立派なことをおっしゃるのならば 1年でも2年でも真理子さんと一緒に暮らした上でお聞きしたいと思います。

[1385] れお - [03/8/27 16:42]
子育てにおいて根性無しの 酒好きの ぐうたら人間の独白です。 それぞれの立場で言いたいことを言えるこの掲示板を有り難く思っております。 就学前、障害児を受け入れてくれる保育園に子供を預けて外で働くお母さんがいます。 このままずっと子供と一緒にいると子供を殺してしまうかもしれない、 愛情が無い訳じゃない、 少しでいいから子供と離れる時間が欲しいという理由からです。 このお母さんを責められますか?
私は以前にここの掲示板で 「自分の子供を宇宙人だと思わないと育てていけない」 と言っていたお母さんを非難したことがあります。 ですが自分の子供が養護学校に入学して自閉症といっても いろいろな症状のお子さんに会い、 また親御さんの壮絶な毎日の生活についてお聞きして、 愛情を持って接しなければならない というきれいごとでは済まされない部分を感じています。

小・中・高と12年間を養護学校の寄宿舎で過ごすお子さんがいます。 遠隔地に住んでいるのが主な理由です。 休日以外は学校生活となるわけですが、 飛び出しが頻繁にある子の場合、 夜間は安全のために個室で外から鍵をかける事があります。 自傷行為がある場合は抑制することもあるかもしれません。 それを了承している親御さんを責められますか?
学校卒業後、従来の施設入所ではなくグループホームを希望する障害者本人、 親が増えてきました。 人権尊重、地域社会への参加は誰もが望んでいることです。 しかし実際にはグループホームについては問題が山積みで、 希望者全てが可能というわけではありません。 従来の施設入所に進路決定をして見学に行き 「入所時には300〜400万のお金が必要だ」 と言われた親御さんもいます。 親が高齢になり収入、 健康面に不安が出てきたときに 少しでも早く空きのあるうちに施設に入所させようと、 中学卒業後すぐ、 あるいは高校を中退させるという選択もやむを得ないかもしれません。

このままでは親も子も駄目になる。 愛情の無い親と言う奴に、 私の子供をたったの24時間でイイから預かって欲しい。 家のあちこちでウンチをして、 思い通りにならなかったら1日中奇声を発している。 その声を聞いた近所の人が虐待していると噂を流す。 道を歩けば無表情ですれ違う人にぶつかり、 落ちている物を口に入れたりする。 「そんなのまだ甘いわよっ!」 と思う人、たくさんいますよね。 そうなんですよね。 障害の状況は皆違うし、 受け入れる親の状況も皆違います。 健常児でも障害児でも親と生活すること、 親とのかかわりは当然大事だけれど、 それがベストとは言い切れないと思います。

[1389] えふ - [03/8/29 12:42]
はなこさんは自閉症のお子さんに深い愛情をお持ちなのだなと思いました。 (他のお母様に愛情がないという意味ではありませんので!) ただ、自閉症といえば自分のお子さんのことをまず考えてしまうのだなと。 実は私は短大卒業後すぐの三年間、精神薄弱者更正施設に勤務しました。 配属されたのは重度男子棟、自力で移動可能ではあるけれども、 IQでいえば測定不能〜40前後の18歳以上の男子(男性が正しいですね) 30人が入所していました。自閉症を並存していたのは半数ぐらいでしょうか。 そして宿直の時は21:15に遅番が帰れば、 6:30に早番が来るまで、はたちの小娘がただ一人で30人を指導していくんです。 夕方には外部から錠を掛けるし、 午前1時過ぎても奇声を上げていれば シャッターつきの小部屋にポータブルトイレと共に入れたことだってあります (その間に弄便の片づけをしたり)。
そして施設入所に至る経緯は家族単位で異なることも、 保護者が老いた(或いは死去した)親から兄弟姉妹に代われば、 接し方に温度差があるものなのだ、 ということも多少は見てきたと思ってます。 月に一度の面会日、 走り去る親の車を泣きながら追いかけるのを引き戻すのはせつないですよ?

[1391] toto - [03/9/3 21:56]

こんばんは お久しぶりですm(__)m
なんか難しい話になってますね. 私はおーやさんの真理子の部屋(世界)に お邪魔するようになって3年? くらいになると思います. その前から自閉症で検索していろんなHPにお邪魔していました. 人それぞれだと思いますが 抜けているようでそうじゃない(失礼ですね) おーやさんの人柄が好きで ここに お邪魔するようになりました. ここに来る人たちは何らかの救い?を 求めて書き込みしたりするのでは??
私がそうだったので^^; 手元においてるから置いてないからって 関係ないと思うんです・・・
自閉症児だっておとなしい子もいれば ものすごく大変な子もいるから 障害を持つ子の親たちが いがみあうのって(TWT) 悲しい
それぞれの家庭のこと私たちが 首を突っ込むことできない・・・

[1401] 通りすがり - [03/9/19 03:06]
呆れる。
自分の子供に手をかけていないあなたに。 障害だからと施設に預けられるあなたに。 臭いものには蓋をしろ状態?
だいぶ前の書き込みにもあったけど あなたが本気になってそれこそ七田式なども馬鹿にせずやったら 娘さんはそんなに馬鹿なままじゃなかったと思う。
最低に近い母親なり父親だね。

自分の子供に手をかけていない分 回りが見えるということもあります。 施設に預けたくても預けられる施設が近くに無い人は大変だと思います。 知らない人には教えてあげればいい。 分からない人には説明してあげればいい。
でも、知りたくない人や分かりたくない人には 言葉をつくすだけ無駄というものですね・・
[From おやおや大家(塩入)]

[1402] れお - [03/9/19 09:42]
呆れた。
通りすがりさんには、ぜひご近所の養護学校PTA総会や、研修会で そのご立派なお考えについて講演なんぞなさって頂きたいですね。
たくさんの保護者からの意見を聞くことができて 自分の子供に関することだけじゃなく 障害者をとりまく現実が見えてきて 少しは視野が広がるのでは?

[1404] toto - [03/9/19 19:44]
こんばんは
通りすがりさんはどうして 手元に置いていない事に拘るのでしょうか?
手元に置いていないから・・
育てていないから偉そうなことを言うな・・
では・・自閉について本を書かれている方は 自閉症児を育てた方たちばかりなのでしょうか?
精神神経科の先生方は私達 親にいろんなことを 教えてくれます・・その先生方もみな自閉症児を育てて いるのでしょうか?
通りすがりさんが言うのは 育てていないのなら偉そうに言うのは 納得できないってことですよね
その方々は研究してると言われるのなら おーやさんも研究まではいかなくても いろんなこと勉強していらっしゃると思います。
呆れる・・・
本当に貴方は障害児の親なのでしょうか?
人の娘さんのことを平気で馬鹿と言い放つ 貴方は??

私達親が亡くなったとき 残されたその子はどうなるのでしょうか?
高機能の子供さんもいれば 我が家の息子、娘のように中度、重度の子供もいるんです・・ この子達は・・ 一人では生きて行けないんです
そのためにグループホームや 施設やホームヘルパーさんやガイドヘルパーさんやショートステイといろんな経験させてます・・
施設に預けてるから愛情がない と考えるなんてナンセンスです
通りすがりさん貴方の子供さんのこと 子育てのこと教えてくださいませんか?
私はこの子達を育てる過程で何度も 施設を考えたことがあります・・
親だって人間です・・
人を非難するのはもうやめてくださいm(__)m
お願いします・・悲しすぎる・・

[1406] かち - [03/9/20 11:02]

施設のことを考えるのは、将来的なことでよいのではないでしょうか??
幼少時より、手に負えないからと言って、 施設に預けることに疑問をもたれているのではないでしょうか。
「私の子供は自閉症なんですよ。大変なんですよ」
でも、育てていませんよね?
実際に毎日を一緒に過ごす親から見ると、 育ててもいないくせに、偉そうなことを言わないで欲しいと思います。 ひとかけらも、娘を手元においておけば、という思いを感じないせいかもしれません。
一昔前の考えなのでしょうね。 手に負えなければ、人任せ。 私達の生活が大事。
家族として否定されている真理子さんが可哀相です。
そして、自己満足のためにHPを作り、 真理子さんの意思の確認もなく、 彼女のプライバシーを公にする権利があなたにはありますか
真理子さんは、すでにあなたの娘ではありません。 血のつながりだけで家族だと思っているのなら、 それはもう、人間としてではなく、動物としてなのでしょうね。

真理子の意思の確認もなくプライバシーを公にしているのは事実です。

[From おやおや大家(塩入)]

[1407] 桜の旦那です^^ - [03/9/20 17:55]
 ご無沙汰してます〜^^
久し振りに覗いてみたら・・
皆さん言いたい事、って、言うか・・ストレス溜まってますね〜^^ゞ
 自閉症の子って、十人居れば、十通りの子が居るのじゃないでしょうか??
皆、子育てに疲れてる・・・愛情を注いでる・・けど、 どうしようもない事も有るじゃないですか〜
自分の周りだけ見ないで・・もっと、世間を見渡したら、如何なものでしょう??
 信じられないような苦労をしてる方も居るのじゃないでしょうか??
同じ悩みを持つ人同士・・いがみ合っても仕方が無いですよね!

 因みに、我家の娘は・・暴力的です・・物を壊すのは当たり前・・当然、 親も叩かれてます〜
 殺されるかも・・ですよ・・T_T

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